Форум » ПОВЕДЕНИЕ/ВОСПИТАНИЕ » Как приучить щенка к туалету » Ответить
Как приучить щенка к туалету
Admin: Как приучить щенка к туалету? С этой проблемой сталкивается каждый начинающий хозяин. Этот вопрос нельзя обойти или пренебречь им. Итак, как сделать совместную жизнь удобной? С чего начать? Если ваш щенок ещё совсем маленький, ещё без прививок, и ему пока нельзя гулять на улице, то наберитесь терпения и запаситесь специальными пеленками для туалета (они продаются в зоомагазинах). Для начала застелите ими всю территорию, где находится щенок. Более бюджетный, но и более хлопотный вариант – газеты. Но газеты промокают Временно сверните ковры и застелите дорогой паркет линолеумом. Постепенно щенок определится с постоянным местом своего туалета, и лишние газеты или пеленки можно будет убрать. Главное сейчас закрепить навык справлять нужды на газету или пеленку. Таким образом, постепенно останется только 1-2 пеленки. Если щенок часто промахивается – добавьте пеленку. Каждый раз хвалите щенка за правильное поведение! Не скупитесь на похвалу и давайте что-нибудь вкусненькое малышу. Так вы закрепите нужную привычку и взаимосвязь – «туалет-пелёнка». В физиологии щенка есть несколько важных взаимосвязей, которые помогут вам предугадать те самые моменты, когда нужно отнести щенка на специально отведенное для туалета место. Итак: щенок хочет в туалет после сна, после еды и после активных игр. Чем моложе щенок, тем чаще он ходит в туалет и меньше может терпеть. Как только вы заметите, что щенок перестал играть и начал активно обнюхивать пол вокруг себя – срочно несите его на пеленку. Аналогично, делайте это сразу после того, как ваш щенок проснулся или поел. Активно хвалите его за сделанные там дела. Чем чаще вам удается подловить этот момент, тем скорее у щенка выработается необходимая привычка. Поэтому хорошо, если щенок первое время будет под постоянным присмотром. Но даже если у вас нет возможности всё время находиться рядом с малышом, не расстраивайтесь. Щенки очень умны, и если вы хотя бы пару раз в день будете таким способом показывать, где нужно справлять свою нужду, он поймет. Просто на выработку этого условного рефлекса потребуется больше времени. В любом случае не отчаивайтесь и старайтесь не наказывать щенка слишком часто. Наказывать щенка можно только во время совершения им нежелательного действия или сразу после этого. Если время упущено, то малыш просто не поймет, за что вы его наказываете. В этом случае лучше оставить проступок без внимания и просто убрать лужу. Процесс приучение щенка к туалету способны облегчить специальные средства, продающиеся в зоомагазинах. Во-первых, есть несколько видов пеленок, и некоторые из них пропитаны специальным средством, которое привлекает щенка и показывает, что именно здесь и нужно сходить в туалет. Во-вторых, такое средство продаётся и в виде спрея, которым Вы сможете обработать отведенное для щенячьего туалета место. Обработайте им пеленку или газету, и щенок поймёт, где его туалет. Также есть противоположные по действию средства – они отучат щенка справлять свои нужды в неприспособленных для этого местах. Однако, эффект от этих средств не всегда оказывается стойким, поэтому старайтесь вырабатывать нужное поведение всеми доступными способами. Итак, в нашем арсенале для приучения щенка к туалету есть похвала, лакомства, своевременные наказания, специальные средства и спреи. Наиболее эффективным, согласно статистике, является позитивное подкрепление – то есть награда за правильное поведение. Итак, подлавливайте моменты, высаживайте щенка на пеленку и хвалите, хвалите… Убирайте за щенком лужи и кучки как можно быстрее, чтобы они не впитывались, иначе потом будет сложно избавиться от запаха – у собак очень хороший нюх. Если запах останется, то он будет говорить щенку о том, что именно здесь и есть туалет. В зоомагазинах продаются специальные средства для уничтожения этого запаха. Поинтересуйтесь у продавца и попробуйте при необходимости, это поможет вам сократить время на уборку и сохранит душевное равновесие. Не расстраивайтесь, если после всех ваших совместных усилий щенок сходил в туалет не туда, куда нужно. Это не значит, что навык потерян, и ваш питомец всё забыл. Просто такое бывает – ведь он ещё маленький! Со временем такие неприятности будут происходить всё реже и реже. Итак, первый шаг в приучении щенка к туалету сделан. Ура! Ваш щенок исправно ходит на пеленки. Он подрос, прививки сделаны, и щенку уже можно гулять. Приступайте к следующему этапу – «Как приучить щенка к туалету? Шаг второй – приучаем щенка ходить в туалет на улице». взято с сайта таксятников.
Ответов - 56, стр:
1 2 3 4 All
Admin: Шаг второй – приучаем щенка ходить в туалет на улице (если оно вам надо). Итак, первый шаг в приучении щенка к туалету сделан – ваш щенок исправно ходит на пеленки. Он подрос, прививки сделаны, и ему уже можно гулять. Приступаем к следующему этапу – приучаем щенка ходить в туалет на улице. Каждый раз, когда щенок собирается справить нужду, а также после сна, еды и игр, берите его на руки и выносите на улицу (желательно сразу приучать делать это на газоне). На руки брать следует для того, чтобы щенок не успел испачкать лифт или лестницу. Постепенно передвигайте пеленку, на которую ходит щенок дома, поближе к входной двери. Это тоже помогает малышу понять, что туалет переезжает из дома на улицу. На улице гуляйте со щенком в тех местах, где гуляют другие собаки. Там уже присутствуют все необходимые для щенячьего туалета запахи. Основная проблема – щенок долго гуляет, но «всё несёт домой». Чтобы изменить ситуацию, первое время подбирайте нужную ситуацию, например, сразу после сна. Щенку достаточно несколько раз успешно сделать все дела на улице, как взаимосвязь «туалет-улица» появится. Однако, если щенок уже привык ходить в туалет дома, то нужно изменить политику подкреплений. Перестаньте поощрять щенка за справление нужд на пеленке (ни в коем случае не начинайте наказывать!). Одновременно с этим активно хвалите и давайте лакомства за туалет на улице. Восторгайтесь максимально эмоционально и искренне. Щенок должен понять, что он делает что-то очень хорошее Не обращайте внимание на прохожих – сейчас главное – ваш любимец! Таким образом, приоритет для щенячьего туалета отдаётся улице, но дома на пеленке он тоже пока допустим. Примерно к году, по статистике, собака перестает справлять нужду дома. Конечно, для этого нужно гулять с собакой хотя бы два раза в день! Как правило, щенки умеют терпеть, пока их держат на руках. Поэтому, если вы не можете вывести щенка погулять прямо сейчас и хотите, чтобы он потерпел – возьмите его на руки. Постепенно щенок научится терпеть более продолжительное время. Во время прогулки сначала дайте время вашей собаке сходить в туалет и только после этого начинайте игры. Пусть щенок запомнит, что это его первоочередная задача. Когда у Вас будет мало времени на прогулку, ваша собака будет радовать вас своей оперативностью и понятливостью. С той же целью старайтесь приучить щенка ходить в туалет по команде. Для этого каждый раз, когда щенок справляет нужду, командуйте – выберите для этого любое подходящее для этого процесса слова и повторяйте его. Например, «Делай!» или «Удобряй!». Варианты зависят от вашей фантазии. Со временем собака будет ходить в туалет там и тогда, когда Вы ей скажете. Обращайте внимание на беспокойное поведение и скуление – не поленитесь лишний раз вывести щенка на улицу. Если он хотел в туалет, и Вы его вывели, он будет Вам благодарен и в следующий раз тоже предупредит Вас о своей проблеме. Желательно запастись полиэтиленовым пакетом и специальным совочком – уберите кучку за своим питомцем с дорожек парка или асфальта. Уважайте прохожих!
КатринК: Татьяна, скажите, везде пишут, что "удобство" маленькой собачки доя человека заключается еще в том, что ее можно приучить к лотку как кошечку . наверно это на самом деле удобно. а вы своих не приучали к этому и как вы к этому относитесь? мне просто интересно .
Admin: Туалетом для мелких собак я тоже пользуюсь! Действительно удобно! Пеленку внутрь не стелю, просто мою его. Щенков приучаю сначала к пеленке, а взрослые уже могут ходить в этот туалет (маленькие щенки почему-то предпочитают в нем спать ). А в поездке, на выставке, в гостях - удобно с пеленкой (мальчик с памперсом)!
Lena: У нас дома тоже туалет для мелких собак есть. Но в него я стелю пеленочку. Когда Джесси была маленькая, она писала на край пеленки и под ней иногда было мокро. А сейчас все ОК!
КатринК: То есть собачка ходит и в лоточек и на улицу? не получится так, что животинка с улицы бежит домой в туалет, как человек ? , а на улице тееееерпит ?
КатринК: Admin пишет: мальчик с памперсом ... господи, неужели их еще и к памперсу можно приучить??? а как они понимают, что туда можно пописать???
Lena: КатринК пишет: То есть собачка ходит и в лоточек и на улицу? Собачки очень умные!!! У нас Джесси дома ходит в туалет на лоточек с пеленочкой. Если идем гулять, то на улице. Приходим в гости - на пеленочку.
Lena: Про памперсы для кобелей здесь click here
Natali: КатринК пишет: То есть собачка ходит и в лоточек и на улицу? не получится так, что животинка с улицы бежит домой в туалет, как человек ? , а на улице тееееерпит ? Про это я тоже читала от некоторых владельцев, щенок на улице гуляет, а домой бежит в туалет. Я думаю, что такое поведение происходит только когда он еще маленький, и для щенка улица это что-то непонятное. Обычно, когда щенок учует на улице запах других собак, сразу понимает, что улица - это большой туалет Admin пишет: (маленькие щенки почему-то предпочитают в нем спать )
Светлана: Lena пишет: Собачки очень умные!!! это да... моя вроде еще была совсем маленькая,но даже в первый день в доме она нашла пеленку и сделала все свои дела. В гостях сразу хорошо находит свою пеленку если ей нужно) Lena а у Вас Джесси сразу к лоточку привыкла? я просто своей купила( он как-то аккуратнее смотрится),но боюсь что для нее это будет незнакомо, теперь стоит лоток и рядом пеленка,ходим и туда и сюда,но пеленка видно роднее. не знаю как приучить ее к лотку только
Екатерина: Моя Джули дома ходит на пеленочку, лоток она почему то боится А когда выходим погулять, все свои дела делает на улице
КатринК: Lena пишет: Про памперсы для кобелей здесь click here Лена, а ссылка недействительна ... Natali пишет: Admin пишет: цитата: (маленькие щенки почему-то предпочитают в нем спать ) какая лапочка . это специальный туалет для собак? я такие не видела, или внимания, может не обращала...
Natali: КатринК Это небольшой туалет под пеленку, купила специально отдельный для девочки. А мальчишка у меня ходит на такой лоток со столбиком (который можно убирать) Правда они у меня теперь оба ходят в него
Admin: КатринК пишет: Лена, а ссылка недействительна ... Поправила!
КатринК: Admin пишет: Поправила! пасибо! Natali пишет: лоток со столбиком вот это даааа! ну я и тундра! я только вчера думала, что если приучать мальчика к лотку, то не лоток будет мокрым, а стенка, рядом с лотком...а тут оказыватся вон оно чо ... а это продается в зоомагазинах, или откуда-то заказывать надо? ну прям весч
Admin: У моих знакомых мальчик лапу поднимает только на улице, а дома ходит на пеленку, как девочка! И, вообще, я заметила, что у аккуратных владельцев, проблем с туалетом собаки не бывает!
Lena: Светлана пишет: Lena а у Вас Джесси сразу к лоточку привыкла? Сначала Джесси тоже боялась подойти к лоточку. Я постелила в него пеленочку и убрала бортики. Пеленочка у нас размер 60/60, а лоток 60/40. Пеленка больше, чем лоток. Она лежит немного на полу. Джесси стала подходить к пеленке на полу и потом постепенно стала наступать на лоток. Мы ее не пугали, а наоборот хвалили, когда она делала все правильно. Прошло несколько дней и она совсем перестала бояться подходить к лотку. С лотком мне очень нравится. Все всегда сухо и чисто! Пеленочку кладу, потому что после нее не остаются никакие капельки на полу! Все впитывается! Нет никакого запаха! Легко в уборке! А лоток у нас вот такой (покупала в Москве на Птичке, дешевле на 40%. В наших зоомагазинах тоже есть различные виды)
Светлана: Lena, спасибо за ответ! Тоже пытаюсь Санти перевести на лоток У нас лоток тоже такого размера и внутрь я в него теперь специальные приучивающие пеленки кладу,вроде теперь ребенок стал медленно привыкать к нему. А я его вообще купила за 350 рублей в Каруселе, а теперь прям под его размер нашла пеленочки) А еще вопрос, у Вас Джесси только в одном месте в туалет ходит? у нас просто пеленки в 3х местах лежат
Lena: Светлана пишет: а теперь прям под его размер нашла пеленочки Я покупаю пеленочки для людей размером 60/60, есть еще 60/90. Они ничем не отличаются от собачьих, но стоят гораздо дешевле. Продаются в любых супермаркетах. Светлана пишет: у Вас Джесси только в одном месте в туалет ходит? у нас просто пеленки в 3х местах лежат Когда Джесси была маленькая, у нас пеленочки были во всех комнатах! Постепенно осталось 2. (На другие она уже не ходила) Вторую пеленочку я постепенно передвигала к первой (где был ее окончательный туалет). Так и осталась одна!
Natali: Очень хорошим стимулом для щенков ходить в нужное место, является поощрение вкусняшкой. Как только вы увидели, что щеночек сходил где положено, сразу же даете вкусняшку и хвалите. За одно только это, они демонстративно перед хозяином проделывают эту процедуру, даже если и не хочется совсем в туалет А лоточки различные продаются в зоомагазинах, и даже можно найти их в супермаркетах в отделе для животных. Для щенка лучше взять лоточек под пеленочки, как Лена показала побольше, или как у меня на фото, на котором лежит щенок поменьше. Только с размером лотка определиться. Если лоточек маленький, а пеленка оказалась большого размера, то я ее разрезала пополам, и закрепляла края фиксаторами лотка. Мне пришлось купить такой лоток, только после того, как каждая пеленка у нас разрывалась в клочья. Закрепив ее в лотке, щенок пытался все равно извлечь ее оттуда, но скоро затею эту оставил. Сейчас я обхожусь без пеленок, они у меня ходят в один лоток, который моется.
Alexa: Вот думаю расскажу как мой умный мальчик ходит в туалет, вдруг кому мой опыт пригодится Его туалет базируется на балконе, в позапрошлом году вынесла туда пеленку летом, чтобы запаха не было и больше в квартиру уже не заносила. Летом мы гуляем, Ролик это дело любит и знает, что вечером прогулка обязательна. Поэтому в теплый период он утром один-два раза выходит пописать (дверь балконная всегда открыта), а потом терпит до вечера. В холодное время года мы не гуляем, балкон закрыт естественно, но Ролик сам научился нам показывать свое желание облегчиться, к тому же зачастую его позывы прогнозируемы - утром, после еды и тд. Выпускаем его по первому требованию, закрывая за ним дверь. Когда он все сделает, сам стучит и я его запускаю обратно. Пользуемся одноразовыми пеленками 60х90, разрезанными пополам. Поскольку у нас кобель, он любит задирать лапку, я один край пеленки креплю канцелярским зажимом к стоящей на балконе табуретке Получается часть пеленки на полу, а часть в виде стены, на которую он и писает. Это наше "ноу-хау" Итого - дома нет запаха, гости не видят сам туалет, собачьи какульки и сикульки
Natali: Еще вспомнила как выкручиваются другие в том случае, если щенок разрывает пеленку, они заменяют ее на тряпочку. Некоторые берут автомобильный коврик резиновый с бортиками, кладут на нее пеленочку, чтобы ничего не проливалось, т.к. многие собачки любят поставить передние лапки на пеленочку, а все остальное за пределами, и вроде бы они как сходили на пеленку Есть еще в продаже многоразовые пеленки, очень удобные в использовании. Их споласкивают под душем в течении нескольких минут, сушат и пеленка вновь готова к применению. Но для этого в запасе должна быть вторая, пока первая сушится.
Светлана: Lena ,да у нас похоже тоже ребенок себе выбрал место. В остальные ходит, как мне кажется, только если понимает что до любимого не добежит Думаю что там у нас и останется ее окончательный туалет Natali пишет: они демонстративно перед хозяином проделывают эту процедуру, даже если и не хочется совсем в туалет О, да=) это мы уже проходили) каплю выдавит из себя и смотрит в глаза ожидая награды)
KatrinK: Девочки, скажите, а какой лучше выбрать лоток для мальчика, как вы показывали здесь, плоские, или с высокими бортиками и решеточкой? есть такой у кого-нибудь?
КатринК: Ой! это я была! забыла свое имя :))))
Lena: КатринК, насколько я знаю, лоток для мальчиков должен быть со столбиком. Но некоторые ходят в лоток и без столбика. Кто-то стелит в лоток пеленочку, а кто-то без нее, просто моет лоток.
КатринК: Поняла, спасибо!
КатринК: Девушки, скажите, а к какому возрасту приблизительно пеленки сокращаются до 1 штуки? У нас сейчас их 3, причем та, которая лежит на том месте, которое мне больше всего нравится в качестве туалета используется меньше всего . А сам себе он выбрал места около дверей на балкон - это гостинная и кухня - самые такие парадные, видные углы ... Муж велит сокращать пеленки, но может быть не стоит форсировать события, нам еще пока 3 месяца...
КатринК: "Место для своего домашнего туалета, щенки выбирают потому же принципу, что и все собаки. Это места, в некотором роде указывающие на границы территории щенка, то есть Вашей квартиры: возле входной двери, возле балкона, на балконе, под окном. Посмотрите, в какие места щенок сам бегает. Если Вам удобно, чтоб там был собачий туалет - поставьте там лоток или постелите пеленку" - вот что вычитала... Да, Вольт такие места и выбрал :). Девушки, а можно-ли переучить? мне все-таки хочется, чтобы туалет был в ванной комнате, там есть пеленочка на которую он ходит, но больше ему нравится, все-таки возле балконных дверей. видимо ванную он не считает границей своих владений . пеленку из гостинной уже убрали, забаррикадировали это место, но лужи образуются рядом с баррикадами . может быть я зря с ним борюсь и у всех взрослые собаки ходят туда, куда выбрали, или можно переучить?
Admin: Катя, вы рано начали его переучивать. До 5 мес. они, как маленькие дети. Когда щенок четко будет ходить только на пеленку, вы начинаете её двигать каждый день почуть-чуть к тому месту, куда хотите вы. Медленно! Это может занять месяц!
КатринК: Спасибо, Татьян! а я вот боялась время упустить. А что-же теперь делать? вернуть пеленку на место? но я его уже несколько раз ругала за лужицы там...
Admin: Вы ругали за лужицы на полу, а за лужи на пеленке хвалите! Вообще, похвала работает лучше, чем наказание! Пеленку пока верните.
КатринК: ой, я его ооочень хвалю за пеленки, особенно за ту, которая в ванной . Вольтяха аж сразу на кухню за вкусняшкой бежит, вот как хвалю
Admin: И это здорово!!!
Natalia163: Да, а у нас Ева лужиц десять сделает маленьких-маленьких, чтобы вкусняшку получить .
London: А у нас собачка делает много капелек от радости ((( иногда может и даже лужицу маненькую. Мы даже стараемся гостей предупреждать чтобы не особо с ней первое время сюськались, а то как то не удобно, когда она от радости писается((( Было у кого так? И когда это пройдёт)))
Admin: Оля, посмотрите вот здесь:http://happyork.forum24.ru/?1-13-0-00000015-000-0-0-1286397772 Я думаю, это возрастное, и скоро пройдет!
London: Спасибо Татьяна :) Просто я думала что в 5 мес возрасте не должно быть такого, что она уже большая ) я паникер)))
Admin: Оля, она всё еще маленький ребенок!
evanni: Подскажите по опыту, к какому возрасту щенки привыкают ходить только на пеленку? А то у нас все еще бывают лужи в коридоре.
London: А у нас продвижение в этом деле, даже очень заметное , писием только на пеленку,( раньше могла не добежать), но единственный минус, только в присутствии меня)) Как чувствую что напилась, наигралась, сразу идём к себе, говорю слово туалет - она прям как по команде выдавливает что есть в мочевом пузыре, и сразу бежит на кухню ..Она так скоро растолстеет от вкусняшек))) А вот по поводу " по-большому" , на место только когда закрыта у себя, а когда бегает и играет по дому, опять же недоносит...Надеюсь это тоже временно)
evanni: У нас все наоборот. Каки всегда "на месте", а вот лужи через раз остаются на полу. )))
КатринК: Наш писиет и какает на пеленку, вернее пеленки лежат на тех местах, где ему удобно ... это выходы на балкон на кухне и в зале; в туалете, и на балконе. любая моя попытка по передвижению пеленки заканичиваются неудачно, он запоминает само место. короче пока у нас 4 пеленки... а так хочется одну...
Admin: Ну и пусть 4, что вам жалко...
evanni: У нас сначала было 2, потом постепенно осталась одна, но иногда бывают промахи. )))
London: Скорей бы они у нас выросли))) А то по дому ходишь как по минному полю, под ноги смотришь иногда))
КатринК: London пишет: Скорей бы они у нас выросли))) А то по дому ходишь как по минному полю, под ноги смотришь иногда)) А мне наоборот жалко, что так быстро растет, взрослеет, умнеет.. хоть с маленьким и хлопотно, но все равно классно
КатринК: Познакомились с йорочкой из соседнего дома, ей 2 года, она дома только в памперсе ходит, хоть гуляют 2 раза в день, а все равно дома пысиит
London: Так смешно наверное это выглядит))))памперсы))) З.ы. а наша пока только с кошками знакомится , которые во двор залазиют)))
liana81: Здравствуйте! У нас большая проблема - кобелю 1 год, где-то месяцев до 8 проблем с туалетом особо не было - с легкостью приучили к пеленке на балконе. Но! Я так понимаю что прошло половое созревание и все пошло наперекосяк! Честно сказать собака уже не приносит никакой радости. Весь дом загажен - мебель, ламинат -все безнадежно испорчено. Чем мы уже только не брызгали и не отмывали -БЕСПОЛЕЗНО! Пробовали выгуливать и пришли к выводу что стало еще хуже. Количество помеченных мест только увеличилось. По поводу поведения - поймать его на месте "преступления" не возможно -он ходит по всему дому. Вот такая беда - терпение уже закончилось у всех, так как вечер начинается с отмывания всех луж и меток :( Ограничить территорию тоже не можем- закрываем дверь - скребет (двери уже меняли). Помогите советом как быть?
Admin: liana81, есть несколько путей решения: 1. стерилизация кобеля 2. все-таки ловить на месте преступления и наказывать 3. одевать памперсы. http://happyork.forum24.ru/?1-11-0-00000031-000-0-0-1323718202
Alexa: liana81 если уже нет сил заниматься приучением, то стерилизуйте его, ну или если вам принципиально важно сохранить его достоинство оденьте памперс или пояс для кобелей (его можно сшить самим, внутрь вставляется женская гигиеническая прокладка). У моего кобеля был такой период когда он упорно метил ножку стола, ругали, наказывали и отучили! Тоже ходил на балкон на пеленку. Бывали редкие промахи, конечно. Например, просился на балкон, а мы не поняли. Или когда приходили суки на вязку. Такие случаи у нас участились с появлением второй собаки. Кобели они и есть кобели Обижаться на них не стоит. Сейчас приучаю к балкону мелкую, днем выходит туда, если дверь открыта, если нет не терпит, садится куда попало. Какает где хочет, при том какает и тут же подрывается куда-то, да так что г...но, простите, во все стороны летит Ночь не терпит, под утро идет и писает там где была раньше пеленка. Думаю этот навык сам прийти должен? Уже позабыла как с другими собаками у меня получалось...
bezuglova olga: Alexa Саш, вот и у меня с мелким как-то всё сложнее с приучением к туалету. Ося приехал и сразу только на пелёнку, никаких задираний ног дома никогда у нас не было. Как лето, так он вообще дома не испражняется, только на улице. Иногда дождь несколько дней и гулять не идём, он терпит - не какает, хотя дома есть туалет. Зимой нормально всё, только в лоток. Мелкий же, когда к нам пришёл тоже где хотел всё делал. Но сейчас вроде всё устаканивается. Хотя иногда бывают промахи. Чаще с каками. Хотя сейчас гуляем, малыш и какает и писает на улице, а я его хвалю и вкусняшками угощаю.
Ingrit: Девочки, а моя новая мелкая: как собираемся гулять, она быстро тужится, делает все туалетные дела дома, на улице наслаждается хорошей погодой, беготнёй и т.п. Ездили на дачу на целый день, так она терпела до вечера, пока из ушей не полилось, тогда только присела на травку...
Natali: Вах, до чего дошел прогресс... Авто- собиратель какашек http://www.youtube.com/watch?v=-IrlhLF1c3k Неужели скоро и у нас станет актуальным сей девайс
Admin: Улыбнуло...
полная версия страницы